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ein zusätzlicher Lüfter schiebt die Luft nochmal nach unten und den geths raus
Ist das nicht eher suboptimal? Warme Luft steigt nach oben, da sie leichter als kalte Luft ist. Die Abluft sollte also eher so weit wie möglich im oberen Bereich installiert werden...?
Zitatmit einem AAW und 600er [lexicon]NDL[/lexicon] fährst du am effektivsten
Das finde ich sehr überzeugend... Vor allem deine Argumentation.
Alles anzeigenSorry bin ich der Falsche ansprechpartner für ich hab auch in den 90igern oder besser 80igern gegrowt... mit auch spärlichen Licht usw. und ja es ging auch....
Atm bin ich aber auf Ergebniße aus von seiten der Hersteller und spiele selber damit rum um das zu haben was wir alle wollen genau fertige Plantz zu den Zeiten wenn es sein soll......
mmmh [lexicon]NDL[/lexicon] HCI CDM [lexicon]LSR[/lexicon] [lexicon]ESL[/lexicon] hab ich alles in gebrauch oder schon gehabt es sind bloß auch einige unterschiede....
Aber wenn ich so mal denke und überlege wären die 4mal 150W bei 20-25Plantz die nicht zu groß sind am besten...
Bei der 600W [lexicon]NDL[/lexicon] brauchst du einen großen [lexicon]Reflektor[/lexicon] auf der fläche und du müsstest du Temp noch mehr Kontollieren weil du willst ja na an den Plantz aber ohne sie zu verbrennen..
Ich wäre für die HCI und durch das Plantzersparniss in der [lexicon]Homebox[/lexicon] würde ich oben ein Steckie abteil einrichten^^
Thx für die Idee war ich schon am überlegen da was zu optimieren
Ich muss nochmal betonen, dass ich nicht _weiß_, ob diese Überlegung wirklich richtig ist. Ich bin Laie, was Lichttechnik betrifft. Auch die anderen Überlegungen sind eher laienhaft.
Was man auch nicht vergessen darf, und eigentlich auch in den Gedankengang mit rein gehört ist: Man kann 4 billige Reflektoren für HCIs kaufen. Das ist insgesamt eher billiger als ein vernünftiger für ne 600w [lexicon]NDL[/lexicon]. Aber wie sind da die Reflektionseigenschaften?
Das geht insgesamt gesehen doch eher zu weit. Bei meinen Überlegungen versuche ich nur die reine Abstrahlwirkung der Lampen zu berücksichtigen. Deshalb ja auch die Frage an die Lichtspezialisten! Wenn jetzt noch der Reflektionsgrad der Reflektoren dazu kommen würde, wäre es wirklich zuviel des Guten - man kanns auch übertreiben. Diese Frage stellt sich für mich eher in einem 1-Lampen-Setup.
Edit: Typo und Orthografie
Teste 2 150er in deinem Grow ich glaube das istdas was du suchst
Da glaubst du leider falsch. Das man mit den Lampen growen kann, ist ja nun mittlerweile kein Geheimnis mehr.
Ich lass die Tiefenwirkung da aber nicht außer acht...
Würde ich auch nicht. Bei eher weniger Lichtleistung / geringerer Tiefenwirkung als bei einer 600w [lexicon]NDL[/lexicon] müssen die _Cannabis_pflanzen halt etwas kürzer sein. Nur um das nochmal für die Tiefenwirkungsfanatiker zu erwähnen.
...dieses steht noch aus....
Da dies ja scheinbar ziemlich wichtig für euch ist: Bisher habe ich (fast) immer unter den HCI Lampen gegrowt. Meine letzte [lexicon]NDL[/lexicon] Erfahrung ist schon weit mehr als ein Jahrzehnt her. Ich war bisher auch mehr als zufrieden. Ich bin der Überzeugung, dass man mit beiden Lampen erfolgreich growen kann! Trotzdem - auch wenn es eher akademisch ist - finde ich eine abschliessende Antwort auf meine Frage spannend
bin ca 1-1,3 von Lampe zu Topsoberkante entfernt....
Das finde ich extrem viel. Egal ob nur 70 oder doch 150w. Edit: Selbst eine 600w [lexicon]NDL[/lexicon] kann doch viel näher ran, erst Recht, wenn man einen [lexicon]Reflektor[/lexicon] mit aktiver Abluftmöglichkeit nehmen würde, wie zB den Northstar. Bei dem finde ich besonders spannend, dass man die warme Luft aktiv mit einem Axiallüfter nach oben durch den Kamin absaugen kann, anders als zB bei Reflektoren, bei denen die Luft nur seitwärts um die Lampen herumströmt, wie zB (hab ich das richtig in Erinnerung?) beim Diamond.
Weiteres Edit: Bisher hängen meine HCIs unter einfachsten Reflektoren. Fassung gekauft und unter Stuccos geschraubt. 5min arbeit.
Finde deinen 1.Beitrag trotzdem noch etwas Dünnhäutig du schreibst nichts von deiner Anbaumethode ,wieviel Platz du hast etc. lediglich was besser wäre für deine Ladies gehts denn überhaupt um Hanf ? KÖnnten ja auch Tomaten sein.
Welche die ganze Anbaufläche ausleuchten ? Ja wie groß ist die denn?
Ooooooook. Ich (edit: versuche zu) präzisiere(n):
Gegeben ist eine Fläche von genau 1x1m. Diese soll von 4 gleichmässig verteilten Lampen (150w HCI-TS) aus genau 0,25m Höhe beleuchtet werden. Weiteres Edit: Je 0,25qm soll genau von 1 Lampe beleuchtet werden.
Gegeben ist weiterhin eine weitere Fläche von genau 1x1m, die von 1x 600w [lexicon]NDL[/lexicon] aus genau 0,6m Höhe beleuchtet wird.
Die unterschiedlichen Höhen ergeben sich aus der unterschiedlichen Wärmeabstrahlung der Lampen, je weniger Wärmeentwicklung der Lampen, desto Näher an den Pflanzen - ja, [lexicon]Cannabis[/lexicon], keine Tomaten.
Die Anbaumethode wird so gewählt, dass die Pflanzen nicht allzu gross werden, die Tiefenwirkung also nur eine untergeordnete Rolle spielt.
Ich hoffe, dass dies jetzt präzise genug für dich ist, auch wenn es die eigentliche Frage unnötig verkompliziert:
Edit:
Was ist effektiver für die Pflanzen, bzw bei welcher Methode kommt am Ende mehr verwertbares Licht an den Pflanzen (ja, immer noch [lexicon]Cannabis[/lexicon] - mal Sativa, mal Indica - an.
Sagt der welcher bisher Jeden gleich zentriert und neu ausgerichtet hat der seine Meinung/Erfahrung beigetragen hat.
Beim besten Willen: Ich verstehe nicht, was du meinst.
Wäre optimal und hilfreich für so einen rechthaberischen Menschen wie dich.
An welcher Stelle bin ich denn rechthaberich? Oder kommt dir das nur so vor, weil ich Meinungen eben nicht so dolle vertraue wie Fakten?
aber um Freunde zu finden biste eh nicht hier
Stimmt 
Ich will nur eine Frage beantwortet haben. Leider mit Fakten, nicht mit Meinungen. Sorry for that...
Ich glaube fast das du diese frage in einem Physik Forum Platzieren solltest
Stimmt, das ist eine gute Idee, auf die ich bisher nicht gekommen bin. Mal schaun, was ich da finden kann.
Der kanns dir bestimmt erklären Lesch ist der Beste
Jup, der Lesch ist cool. Full ack.
Langsam wird es wirklich spannend. Zuerst habe ich nur Ablehnung gelesen, langsam kommen aber auch Meinungen, dass 4 Lampen effektiver sein könnten. Und nein, ich bin nicht darauf fixiert, wie mir das quasi schon unterstellt wurde. Ich finde diesen Gedankengang nur spannend, das ist alles.
Gibt es wirklich keinen Spezialisten, der das errechnen kann? ( Aber vielleicht kann man das ja auch gar nicht... und viel entscheidender ist das gärtnerische Können, Nährstoffzufuhr, Hydro oder Erde etc etc ??? )
Einige Posts vorher wurde durch [lexicon]Lumen[/lexicon] verglichen. Dies ist bei Pflanzen aber wenig hilfreich, da dies wohl nur die von Menschen empfundene [lexicon]Helligkeit[/lexicon] misst. Nach nochmaliger Recherche bin ich auf die Einheit PAR ( Photosynthetisch aktive Strahlung; Photosynthetisch aktive Strahlung – Wikipedia ) gestossen, also die Leistung des Lichts, die für Pflanzen verwertbar ist. Leider finde ich den Wikipediaartikel nicht wirklich hilfreich...
Und: Sorry dass ich etwas dünnhäutig war! Nein, nicht der letzte [lexicon]Bud[/lexicon] war schlecht, sondern ich war nur so schlecht drauf. Kann leider mal passieren. Jedenfalls bin ich weiterhin an diesem Thema interessiert ( Nur die Eingangsfrage! )
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Weiter mit x.
Ich spiele ja nur mit, damit ich im anderen Thread groß schreiben kann, 4 gewinnt 
Die Gesamtwärme ist zwar, bedingt durch die gleiche Leistung, nur geringfügig kleiner, aber die eff. Wärmestrahlung
ist bei einer 600er [lexicon]NDL[/lexicon] deutlich höher und somit auch schwerer abzuleiten.
Eine 600 [lexicon]NDL[/lexicon] hat eine Kolbentemeratur von ca. 350-400 Grad
eine 150er liegt bei "nur" 180 - 240 Grad
Danke für die Richtigstellung!
Falls also - gerade bei kleineren Pflanzen im SoG - die 4er Lösung nicht wesentlich weniger verwertbares Licht bzw Leistung zur Verfügung hat, sollte doch alleine wegen der besseren Temperaturkontrolle, diese Löung gerade für die Sommermonate die Bessere sein?
Kann man das so zusammenfassen?
Wenn Du hier ein Post aufmachst, Fragen stellst und Dir hier nach Kräften geholfen wird, ...
Ich habe eigentlich nur genau 1 Frage gestellt.
...und Dir hier nach Kräften geholfen wird, trotz spärlicher Infos deinerseits, ...
Bisher waren leider alle Antworten (bis auf die letzten zwei) nur gerate und "Meinungen", aber leider nichts fundiertes. Wieso spärliche Infos meinerseits? Ich verstehe nicht ganz, wieso für meine Frage wichtig ist, welche [lexicon]Sorte[/lexicon] gegrowt wird, oder auf welchem Medium oder wieso mir auf einmal empfohlen wird, ne [lexicon]Lightrail[/lexicon] zu benutzen. Geht leider alles vollkommen am Thema meiner Frage vorbei. Auch wollte ich ansonsten nichts wissen, wie ich irgendwas optimieren könnte, oder ob Tekus sinnvoller als Mörtelwannen sind. Auch war meine Frage nicht, wie ich den Aufwand insgesamt für die Pflege und Hege senken könnte. Genauso irrelevant für die Beantwortung meiner Frage ist, ob ich Anfänger oder nicht bin.
Solltest Du das nicht verstehen,solltest Du entweder Bücher lesen oder es ganz sein lassen.
Genau diese kleinen Nickeligkeiten sind die Herablassung, die ich meinte. Solltest du das nicht verstehen, solltest du vielleicht mal ein Buch über Sozialkompetenz lesen.
Merkst du es? Das war jetzt nicht nett von mir, oder?
viel Text... Lumen... viel Text...
[lexicon]Lumen[/lexicon] are for Humans. Leider spielt der reine Lumenfaktor für unsere Pflanzen eine eher untergeordnete Rolle. Aber wir nähern uns
z.B. 600W analoges [lexicon]VSG[/lexicon] ca. 10-15% = ca. 60- 90W / [lexicon]EVG[/lexicon] ca. 3-5% = 18-30 W
4x 150W analog ca. 5-8 % = 30 -48 W / [lexicon]EVG[/lexicon] 2-4 % = 12 - 24W
Das ist interessant, vielen dank für diese Infos. Ich hätte auch gedacht, dass bei dem 4er Setup eher mehr Strom verbraucht wird.
Ein weiterer Vorteil ist die deutlich geringere Wärmeentwicklung bei kleineren Leuchtmitteln.
Zumindest hat man keine extremen Hotspots. Wie gut da mittlerweile neuere Reflektoren bei 600w NDLs sind, kann ich leider nicht beurteilen. Aber insgesamt glaube ich nicht, dass 4x 150w so viel kühler als 1x 600w ist. Sollte sich aber besser verteilen, ja.
Nachteilig ist eigentlich nur die eff. Budgröße, die bei der geingeren punktuellen Leistung etwas kleiner ausfällt,
was aber durch die größere Anzahl an Pflanzen leicht auszugleichen ist.
Bei einem SOG mit einer max. Wuchshöhe von etwa 60-90cm spielt auch die Tiefewirkung eine eher
untergeordnete Rolle.
Das ist das, was ich ja auch vermute. Deshalb ja auch meine Frage, ob das irgendwie rechenbar ist, da ich eine absolute mathematische Vollniete bin
Da ich in den Einstellungen auf die Schnelle keine Möglichkeit finde den Account zu löschen, bitte ich die mitlesenden Admins, dies für mich zu erledigen. Und zwar endgültig. Die Nachrichten in diesem Thread dürfen natürlich weiterhin lesbar bleiben.
Mal ganz ehrlich. Ihr seid mir hier zu herablassend und geht eh nicht aufs Thema ein. Das wars hier für mich.
Die Diskussion gewinnt an Farbe und intensität und so ganz grün was growen anbelangt bist du auch nicht, cool.
Nein, bin kein absoluter Anfänger.
1,2m x 1,2m Fläche und 4 x 40L Mörtelwannen begeistert mich auch nicht sonderlich. Meine Mörtelwanne hat 80cm x 40cm und 40L und es gibt sicherlich welche mit 60 x 60, aber die werden alle recht unhantlich wenn du die im Quadrat anordnest ausser du hast von 3 Seiten Zugang zur Box.
Ich bekomme meine Mörtelwannen perfekt in den Raum. Ich brauche keinen Zugang von 3 Seiten. Von vorne reicht mir. Abwasser würde ich über Schläuche ablassen. Zum welke Blätter wegsammeln kann ich mich zur Not auch mal vorbeugen.
Von meiner Mörtelwanne ausgehend wäre eine Fläche von 90 x 180 optimaler mit 4 Wannen. Als Beleuchtung würde ich dann die 600W [lexicon]NDL[/lexicon] mit [lexicon]Lightrail[/lexicon] nehmen. Höhenproblem sehe ich als geringfügig an da der Stretch meist nach 2-3W durch ist und die Pflanzen recht schnell gegen das Licht wachsen. Mit der 600er Tiefenwirkung kommt bei denen genug Licht an und sonst legst dir paar Styropor/Styrodur-Platten bereit die du unterlegen kannst die ersten Wochen.
Geh nicht von deiner Situation aus. Die scheint eine vollkommen andere zu sein. Ausserdem geht es am Thema vorbei. Ich will nicht wissen, ob das System mit den Mörtelwannen gut ist oder schlecht. Bitte den Eingangspost nochmal lesen!
Wenn ich dich richtig verstehe möchtest du den Aufwand senken was die Pflege anbelangt und wenn möglich den Ertrag gegen 20/25g pro Pflanze steigern. Somit habe ich dir einen neuen Gedanken in den Weg gestreut, was daraus wird kannst nur du abschätzen und entscheiden.
Ob ich jetzt 10 oder 25g raus bekomme ist nicht sooo wichtig. Hauptsache meine Freundin, unsere Besucher und ich kommen über die Runden.
Persönlich denke ich dass die Buds doller schwellen würden mit 600W anstelle von 4 x 150W.
Genau darum geht es. 150w HCIs sind viel besser in der Tiefenwirkung als entsprechende NDLs. Desweiteren können 150 Lampen auch viel näher an die Pflanzen ran als nur eine 600w Lampe. Bisher kam von allen nur: Ich denke, dass "600w hat bessere Tiefenwirkung" als 150w. Klar, wenn ich 600w auf 0,25qm brenne. Aber in meinem gedachten Szenario?
Was würdet ihr denn für 0,25qm empfehlen?
Daher ja auch meine Frage an die Lichtspezialisten, ob man das ausrechnen kann. Und damit meine ich nicht g/qm. Eher die Lichtleistung, die den Pflanzen zur verfügung steht.
Mea culpa, manchmal kann ich mich schlecht artikulieren. Sorry dafür!
P.S.:Mörtelwannen und dann 4-5 pflanzen würde ich eh nicht empfehlen wenn 1 Pflanze was hat kannst du nicht gut genug darauf eingehen wenn die anderen nichts haben.So denk ich jedenfalls.
Alles die gleiche [lexicon]Sorte[/lexicon]. Wenn eine wirklich extrem schlecht wird, wird sie halt abgesäbelt. Der Arbeitsaufwand wird dadurch aber extrem gering gehalten. Das ist mir wichtig.
Wenn ich weitergehende Fragen ausser meiner Lichtfrage haben sollte, lasse ich es dich wissen.
Edit:
Zitat von "mrsalz"ich auch nicht, 11 Liter Tekus sind opti .......
Erde ist mir mittlerweile zuviel arbeit und zuviel schlepperei. Bei 4 Pflanzen hätte jede rechnerisch 10l, aber da die Wurzeln ja kreuz und quer wachsen können, also in der ganzen Wanne, eigentlich sehr viel mehr Platz pro Pflanze.
Zitat von "mrsalz"4 Polo Motoren sind nicht = 1 big Blog
Die Rechnung geht aber hier nicht auf. Oder würdest du für 0,25qm auch 600w Licht empfehlen? Du weisst wohl nicht, dass die HCI Lampen bei gleicher Lichtstärke - bis ca ... ja, ich habs vergessen... 250w wesentlich effektiver als die äquivalente [lexicon]NDL[/lexicon] ist.
Wie kommt ihr auf Kommerz? Ich rauche mindestens 2g am Tag, meine Freundin auch. Dann sind wir noch gesellige Menschen, die oft Besuch haben. Die bekommen nicht nur zu essen, sondern auch zu trinken. Und was zu rauchen selbstverständlich auch.
Meine bisherigen Ergebnisse lagen immer so bei ca 15g/Plant. Rechnet selber.
Wird jetzt hier jedem mit ner 600w Anlage Kommerz unterstellt? Lächerlich!
Je mehr [lexicon]Watt[/lexicon] desto besser ist mir ja im Prinzip selber klar. 600 sind besser als 400. Soweit, so klar.
Ich glaube, wir reden ein bissel aneinander vorbei...
4x 150w sind ja insgesamt auch 600w. Also insgesamt Gleichstand! Aber die 150w wären halt gezielt auf die sehr kleine Fläche der einzelnen Mörtelwannen und ziemlich nahe an den Pflanzen. Die 600w müssten den ganzen Raum beleuchten, inklusive den Abständen zwischen den Mörtelwannen / Wänden und müssten wegen der Hitzeentwicklung nen viel größeren Abstand zu den Pflanzen haben.
Die HCIs kämen unter kleine Standardreflektoren, ungefähr die Größe der Mörtelwannen. Das zu basteln ist ja kein Problem, die Fassungen kann man ja so kaufen.
Die Grundfläche ist grob 1,2m x 1,2m. Da würde ich gerne 4 Mörtelwannen a 40 L reinstellen und als Hempy Bucket betreiben. Je Wanne entweder 4 oder 5 Pflänzchen.
Möglich, dass ich mich für ein Rotationsprinzip entscheide, also erst 2 Wannen reinstelle und nen Monat später die anderen beiden. Bei 4 Reflektoren kann ich das dann gut anpassen, bei nur einem muss ich dann halt was drunterstellen...
Die Pflanzen sollen relativ schnell in die Blüte geschickt werden, mit ca 20-25cm. Voraussichtliche Blütedauer soll 9 Wochen sein, laut Züchter. Also werden die wohl nicht sooo groß werden.
Wenn ich mich für die 4er Lösung entscheiden würde, dann fällt die Entscheidung auf HCI-TS Lampen. Die haben ja eh schon ne gute Tiefenwirkung. Bei nur 1 600w Lampe hab ich mich noch nicht genau entschieden, irgend ne [lexicon]NDL[/lexicon] halt.
Gibt es denn wirklich keine Möglichkeit, da rumzurechnen?
Na, wenn ich alles wissen würde, bräuchte ich wohl kaum zu fragen... Und nur mit der Tiefenwirkung zu argumentieren, finde ich halt seltsam, eben aus meinem genannten Grund, dass die 150w Leuchten ja viel näher an die Pflanzen können.
Das Argument mit den 4-fachen Kosten für Leuchten und Reflektoren möchte ich einfach mal ausblenden, da mich wirklich nur interessiert, was für die Pflanzen besser ist.
Also, kann man das irgendwie ausrechnen? Jemand ne Idee?
Danke!
Aber mit den 150ern komme ich dafür doch näher ran. Ausserdem will ich keine 2m Bäume wachsen lassen
Gibts da irgend ne Möglichkeit, dass Lichtleistungstechnisch auszurechnen?
Hallo zusammen,
was ist für unsere kleinen Freunde besser?
4 Lampen (und Reflektoren) je 150w die punktuell beleuchten oder 1 grosse Lampe a 600w die die ganze Anbaufläche beleuchtet?
Danke!
kk
