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Beiträge von moppeldoral

  • Dünger-FAQ

    Zitat von Karler

    Schaut man da nicht drauf, wie mobil das Element in der Pflanze ist? Mir wär so, als wenn der Komplex im welkenden Blatt verbleibt und nur nicht mehr aktiviert wird

    Ja,natürlich,gilt für immobile Nährstoffe wie zb Bor.
    Ich gehe jetzt aber mal von Raps aus,da es dort sowas wie Forschung gibt.Da auch Hanf eine Ölpflanze und ein ähnliches Wuchsverhalten in Bezug auf Geschwindigkeit und Wuchstyp hat,werden die Erkenntnisse in gewisser Weise übertragar sein.

    Dort muss der Großteil des Stickstoffs bis zur Blüte in der Pflanze sein,damit diese dann die gespeicherte Energie während der Blüte und danach,während der Fruchtbildung umlagern kann.Aufgrund der Menge der benötigten Nährstoffe würde es die Pflanze nicht schaffen in der kurzen Zeit der Blühte und der Fruchtbildung diese enormen Mengen aufzunehmen.
    Von den schlechteren Bedingungen,was Wasserverfügbarkeit angeht,mal abgesehen.


    Zitat von Karler

    Leicht OT, aber haste mitbekommen inwieweit amorphe Kieselsäure die Phosphatverfügbarkeit steigert, in dem es vorher nicht verwertbare Verbindungen aufschließt? Könnte demnächst zu nennenswert reduzierten P Anteilen in Düngern und Erden führen.

    Ist´n Rießenproblem.Auf dem Papier extrem gut versorgte Böden,leider aber alles nicht pflanzenverfügbar.
    Aus der Praxis kenne ich den Einsatz von S aus anderen Düngern zur Steigerung der P-Verfügbarkeit.Dass auch Kieselsäure dazu beitragen kann,ist dann nur logisch.

  • Dünger-FAQ

    Zitat von einsdreisieben

    Kein N mehr in der Blüte ist klar,

    So klar ist das nicht.
    Jeder Aufbau von Pflanzenmaterial benötigt Stickstoff.Nur benötigt man in der Blüte nicht mehr ganz so viel,da ab der Blüte die Pflanze damit beginnt vorhandene Nährstoffe umzulagern.

    Zitat von einsdreisieben

    CAL:MAG


    Da Magnesium hauptsächlich an der Chlorophylbildung beteiligt ist,sollte der Bedarf in Richtung Hauptblüte tendenziell abnehmen.Aber nix genaues weis man da leider nicht.Zumindest konnte ich bis jetzt nichts belastbares dazu finden.(Jaja,ich weis,es gibt viel aus dem "Grow"Bereich,aber darauf verlasse ich mich ungerne)

    Calciumbedarf sollte :D zum Beginn der Blüte immer weiter steigen.Zumindest ist dies bei anderen Pflanzen so.Bei Canna gibt´s dazu leider mal wieder nichts sinnvolles.

    PS:
    Manchmal stottert die Forensoftware,und verschluckt sich an den Zitaten.....meh

    @einsdreisiebenDie ungefähren Nährstoffaufnahmen lassen sich aus dem gesetzten Link und der darin enthaltenen Tabelle ableiten.Ich muss mal drüber nachdenken,wie ich das sinnvoll und einigermaßen verständlich reineditieren kann.

  • Dünger-FAQ

    Hi Photonenkanone,
    Vielen Dank

    Ich werde das mal mit aufnehmen,allerdings in einer anderen Form und mit einer anderen Schlussfolgerung.
    Bei deinem gewählten Beispiel sollte kein Bittersalz hinzugefügt werden,da jeder gute Dünger diesen Wert auszugleichen vermag.



    Wenn ich zuerst das Ca/Mg-Verhältnis anpasse,und danach den Dünger hinzufüge,laufe ich in einen Magnesiumüberschuss,was wiederum in einem Calciummangel mündet.

  • Dünger-FAQ

    Zitat von mr.pink

    moppeldoral: geile Sache das du dir hier die Zeit dafür nimmst!
    Ich denke das viele Anfänger hier einen Nutzen daraus ziehen können.

    Danke,genau dafür soll es auch sein.

    Zitat von Paulooo

    Die Frage war auch darauf bezogen , das Moppeldoral . Besser mit frage Stellungen klar kommt und es den Leute so besser erklären kann .
    Ich hab keine Angst vorm Düngen

    Hätte desswegen fast mein Studium verkackt.Mir fällt es extrem schwer einen längeren Text vernünftig zu gliedern und Fragestellungen in sinnvollen Reihenfolgen abzuarbeiten.

  • Dünger-FAQ

    Zitat von moppeldoral

    3-3-7,5 oder 4-3-7 oder 4-3-8

    Hmm,
    Naja,auch der rote Hakaphos geht natürlich,aucxh wenn er abweichende Spezifikationen hat.Ich nutze den ja auch.

    Zitat von Goodpeace

    Der Thread wäre besser in Form eines Wiki eintrags aufgehoben, wenns vielleicht mal fertig ist solltest du wenn du möchtest das dort eintragen

    Bin ich mir nicht sicher,ich hab noch nie ins Wiki geschaut und so wie ich es einschätze,schauen alle zuerst ins Forum.
    Aber du hast da mehr Erfahrung.

  • Dünger-FAQ

    Zitat von Nelle

    Die Antworten sind mir leider zu wischt waschi.

    Es sollte eigentlich etwas für Anfänger werden....

    Zitat von Nelle

    Warum sollte das ca/mg Verhältnis 3:1 haben ? Warum nicht 2:1

    Ich schreibe hier sicherlich keine wissenschaftliche Arbeit.Vielleicht ist es dir nicht aufgefallen,aber ich habe sonst,wenn der Bedarf bestand,gerne erklärt wie entsprechende Zusammenhänge sind und warum man etwas machen kann,oder auch nicht.

    Zitat von Nelle

    Die Antworten sind mir leider zu wischt waschi.

    Also brauche ich obigen Beitrag deiner Meinung nach nicht immer weiter ergänzen,pflegen?Gut,das ist kein Problem.

    Ergänzung:
    Konstruktiv wäre gewesen,du hättest das Zeug,welches du sehrwohl weißt,selbst beantwortet,sodaß ich es hätte einfügen können.

  • Dünger-FAQ

    Naja,bis ca 100mg/L Calcium reichen eigentlich gängige Düngemittel ohne Calcium vollkommen aus,um das Magnesiumdefizit auszugleichen.
    Also warum vorher das Ca aus dem Wasser quetschen,um es im NAchhinein mit Cal/mag wieder hinzuzufügen?
    Ich persönlich arbeite generell lieber mit hartem Wasser,aber ist wohl auch meiner Region geschuldet,da es hier eigentlich überall nur hartes Wasser gibt.

    Es gibt nämlich meiner Meinung nach wichtigere Dinge,weöche man sich von dem Geld einer UO kaufen könnte.

    Verstehe die Nutzung von UOs ganz generell überhaupt nicht bei Hanf.

  • Dünger-FAQ

    Vorwort:

    Diese noch zu erstellende Dünge-FAQ bezieht sich explizit nur auf Gegebenheiten,in denen die Pflanzen unter adäquater Beleuchtung1 stehen.

    Grundsätzliches:

    Bevor ihr irgendeinen Dünger kauft,schaut euch euer Wasser an,und dort vor allem die Härte.Es gibt für (fast)jedes Wasser den passenden Dünger,welcher sehr oft eine pH-Wert Anpassung unnötig macht.Bei relativ weichem Wasser funktioniert zb Hesi sehr gut,da Hesi sowohl Calcium wie auch Magnesium in passendem Verhältnis enthält.Bei hartem Wasser ist zusätzliches Calcium eher ein Problem,da es sowohl die Magnesium,wie auch die Phosphor und Kaliumaufnahme beeinträchtigen kann.
    Bei "Grow"Düngern hat zb.Canna entsprechende Linien für weiches und hartes Wasser.

    Ich selber würde aber immer die professionellen Nährsalze vom Düngerexperten empfehlen.Sie sind qualitativ besser und kosten auch in kleinen Abpackungen deutlich weniger.


    Q: Passen die Schemata der gängigen Hanfdünger zum Bedarf der Pflanze?
    A: Ja,allerdings sind bei manchen Herstellern die N-P-K Werte nicht optimal.

    Q:Welches ungefähre N-P-K-Verhältnis sollte ein Vegi-Dünger haben?
    A:Ein gutes N-P-K-Verhältnis in der Vegetation liegt zwischen 3-2-3 und 4-2-4

    Q:Welches ungefähre N-P-K-Verhältnis sollte ein Blüh-Dünger haben?
    A:Leider aufgrund von widersprüchlicher Informationslage nicht eindeutig zu beantworten.
    Ernstzunehmende Daten gibt es nur leider nur bei der LWK-NRW(Tab.1),und diese Werte sind nicht zu 100% übertragbar.
    Nicht nur aufgrund des Freilandanbaus,sondern auch aufgrund der geringeren Blüheigenschaften.
    Ungefähr passend wäre ein ausgeglichenes Verhältnis zwischen N/P und auf dieser Basis ein 2,5facher Gehalt an K.
    Möglicherweise ist auch ein etwas höherer N-Gehalt sinnvoll.
    Als Beispiel:
    3-3-7,5 oder 4-3-7 oder 4-3-8
    Natürlich gelten auch alle Multiplikatoren dieser Werte.Auch sind diese Werte nicht in Stein gemeisselt.

    Q:Sind Hanfdünger spezielle Düngemittel?
    A:Nein,Hanfdünger(mineralisch) sind Mischnungen aus verschiedenen Düngersalzen oder deren Stammlösungen.

    Q:Gibt es Alternativen zu Hanfdüngern aus Growshops?
    A:Ja,jeder im Erwerbsgartenbau eingesetzte Dünger mit einigermaßen passenden N-P-K-Werten kann im Hanfanbau eingesetzt werden.
    Dünger aus dem Growshop bieten keinen zusätzlichen Nutzen gegenüber anderen Düngern.
    Dünger aus dem Erwerbsgartenbau kann man hier beziehen.

    Q:Ist hartes Wasser ein Problem und wird desswegen eine Umkehrosmoseanlage benötigt?
    A:Nein,hartes Wasser ist kein Problem,da Hanf sowieso einen relativ hohen Calciumbedarf hat.Es wird also keine Umkehrosmoseanlage benötigt.
    Allerdings muss bei hartem Wasser auf das Calcium/Magnesiumverhältnis geachtet werden.

    Q:Wie sollte das Calcium/Magnesium-Verhältnis ungefähr sei?
    A:Das Verhältnis Calcium und Magnesium sollte ca 3:1 betragen.
    Ein Verhältnis welches enger ist,kann wiederum zu Calciummangel führen,da Calcium und Magnesium Antagonisten sind.

    Q:Wieviel Calcium/Magnesium sollte in der Nährlösung minimal enthalten sein?
    A:60mgCa/20mgMg wäre ein ungefähres Minimum,allerdings ist man bei diesen Werten bei anderen Nährstoffen wie K und P sehr eingeschränkt,
    da Kalium und Phosphor auch die Aufnahme von Calcium einschränken.

    Q:Wie entscheide ich,ob ich Bittersalz als Einzelnährstoffdünger anwenden muss?
    A:Das hängt sowohl vom Calcium und Magnesiumgehalt des Wassers,wie auch davon ab,wieviel Magnesium und ob mein eingesetzter Dünger Calcium enthält.
    Habe ich nach Zugabe des eigentlichen Düngers ein einigermaßen passendes Ca/Mg-Verhaältnis im Bereich 3:1,dann sollte kein Bittersalz hinzugefügt werden.

    Beispiel Wasser:
    80mg Ca/L
    15mg Mf/L
    Wenn nun mein eingesetzter Dünger kein Calcium enthält,ich aber bei durchschnittlich eingesetzten Mengen meines Düngers 10-20mg Magensium pro Liter in die Nährlösung bekomme,
    benötige ich kein Bittersalz.


    -Platzhalter


    Rund um den Leitwert

    Q: Wie hoch sollte der EC Wert unter Berücksichtigung der Entwicklungsphasen (Keimung, Veg., Blüte, 2 Wochen vor Ernte) sein abhängig von dem Medium (Erde, Cocos, etc)?
    A:Antwort folgt,mein Hirn stottert aktuell ein wenig....auch aus dem Grund,da diese Frage nicht in einem oder zwei Sätzen zu beantworten ist.

    Q: Wie bestimme ich den EC Wert im Wurzelbereich anhand der EC Werte Giesswasser & Drain?
    A:Hier gibt es zwei Möglichkeiten die sich stark in der Genauigkeit unterscheiden.Entweder wir messen direkt die Bodenlösung mit entspechender(teurer) Messtechnik mit Einsticheletrode.

    Die zweite Möglichkeit ist,über einen längeren Zeitraum mit gleichem Leitwert zu gießen und den Drain zu messen.
    Damit habe ich einen Referenzwert(Nährlösung=Gießwasser),welchen ich mit dem Wert des Drains abgleichen kann.Damit bekomme ich Annährungswerte die keinesfalls genau sind und organische Substanzen(in Erden) nicht berücksichtigen.Auch werden an Bodenkolloide gebundene Nährstoffe nicht gemessen.
    Ich selber hatte noch nie Probleme bei Leitwerten im Drain von 4.00mS,wobei ich aus Sicherheitsgründen hier im Forum immer von 3.00mS geschrieben habe.Empfehlung wäre also,ab einem Leitwert von 3.00mS den Leitwert der Nährlösung zu reduzieren(nicht weglassen),bis man wieder auf einen Wert von <3.00 im Drain kommt.

    Q:Überdüngung?Bis welchem eC-Wert kann man eine Überdüngung ausschließen?(Messung des Drains)
    A:Sollte der Drain unter 3.0mS liegen,so kann man eine Überdüngung ausschließen.


    Q:Unter welchen Umständen kann die Verwendung von Osmosewasser sinnvoll sein?
    A:In medienlosen und rezirkulierenden System halte ich entmineralisiertes Wasser für sinnvoll.Der einzige Grund dafür besteht allerdings in der besseren technischen Handhabung,da hohe Karbonathärten zu in rezirkulierenden Systemem zu nervenden Kalkablagerungen führen kann.


    -Platzhalter


    Rund um den pH-Wert

    Q: Ab wann ist es sinnvoll den Ph wert der Nährlösung zu korrigieren?


    Bitte Fragen auch unten stellen,ich füge diese dann hier ein!


    1mindestens passende NDL für die Anbaufläche,oder gute LED-Technik (Cree 3590,Samsung Stripes,Zeus Boards)Niello,Vipaspetra ect sind keine adäquate Beleuchtung

  • richtig Düngen mit Biobizz-Bloom?

    Ich mach mal ein neues Thema für Düngerfragen auf.
    Da ist das besser aufgehoben,wie in einem Thema wo es um Biobrühe geht.

    Zitat von Paulooo

    Okay , wie hangelst du dich den wenn an den Optimalen ec wert ?

    Ich gehe solange mit dem eC höher,bis sich ein Gleichgewicht zwischen gegossenem ec und Drain-EC einstellt.Dann passt die Wasseraufnahme mit der Nährstoffaufnahme zusammen.
    Das ist auch einer der Gründe,warum bei größeren Pflanzen und/oder höheren Temperaturen der ec des Drains steigen kann,aber die Düngermenge trotzdem richtig sein kann.In solchen Fällen ist der Anbau auf Erde etwas komplizierter,da man dann abschätzen muss,mit wieviel man den Dünger beim nächsten gießen reduzieren muss,damit der ec gleich bleibt.

  • richtig Düngen mit Biobizz-Bloom?

    Hmm :D ,

    Okay,ich werde es mal versuchen.Ich habe aber immer das Gefühl,dass es nicht so meine Stärke ist,in längeren Texten etwas zu erklären.
    Ich brauche irgendwie immer konkrete Fragestellungen woran ich mich langhangeln kann.
    Da fällt mir auch gerade wieder was ein :D :

    Zitat von Paulooo

    Kommt ein höherer ec raus als man rein Kippt . Ist es ein wenig zuviel Futter würde ich sagen . Kommt etwas weniger ec bei raus = etwas mehr ec oben rein .

    Jop,das Optimum ist ein gleichbleibender ec in der Bodenlösung.
    Sowas ist aber wirklich wirklich schwer zu erreichen.Aus diesem Grund fahre ich DraintoWaste.Da ist mir ein Anstieg des ecs in der Bodenlösung egal,schließlich geht am nächsten Tag schon wieder neue Nährlösung durch den Topf(ist aber auch Coco).

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