Ja klar, es gibt Services die dir eine Anonymisierung bieten, aber das hat nichts mit der Bitcoin Technik an sich zu tun. Den selben Service kann ich dir auch mit Bargeld oder online Überweisungen anbieten. Das ändert aber nichts daran, dass Bitcoin bzw. die Blockchain die dahinter steht per Definition jederzeit rück-verfolgbar sind.

Abgesehen davon bin ich mir sicher, dass wenn es hart auf hart kommt auch die Scrambler ihre Daten mit den Strafverfolgungsbehörden teilen würden. Der Mythos der Anonymität sollte spätestens seit dem Silkroad Raid Geschichte sein.

Zitat von DeluXer

Hat nur nix mit Bitcoin zu tun, wie der gute hochgenommen wurde.

Da hast du natürlich recht, aber die Annonymität im Darknet hat damals irgendwie auf die Bitcoins abgefärbt. Seit dem hing dem ganzen Thema immer der Mythos der Anonymität an, weil die Mainstream Medien das Thema einfach verquickt haben.

Aber Bitcoin bzw. Cryptos im allgemeinen sind halt 100% verfolgbar und sobald FIAT Geld ins Spiel kommt auch nicht Anonym.

Zitat von DeluXer

sondern der Zahlungsverkehr an den Staaten/Regierung vorbei.

Bis zu der Sekunde wo du die Cryptos ein-/auszahlst, dann ist zwar die Bewegung erstmal an den Staaten vorbei gewesen, aber die müssen nur in die öffentlichen Listen sehen und die Daten mit ihren Unterlagen vergleichen.

Es gibt nur ein Weg Geld wirklich zu bewegen ohne dass die Staaten das einsehen können und das ist über Bargeld, daher arbeiten auch alle Regierungen daran Bargeld abzuschaffen. Siehe Länder wie USA oder noch schlimmer Schweden, dort wird man schon komisch angesehen wenn man Bargeld nutzt. Selbst Bettler haben in Schweden schon E-Payment Optionen O.o

wenn man das geld über exchanges bewegt ist es klar das es nicht anonym ist. Aber es gibt gewisse coins so wie iocoin.io die zb. stealth überweisungen haben von wallet zu wallet und sowas ist nicht zurück zu verfolgen. Die Transaktion ist zwar in der Blockchain festgehalten aber du kannst es keinem User genau zuweisen.

Es gibt mehrere Coinz die das als Feature anbieten, aber zzt. ist das eindeutig ein nischen Produkt und ich bezweifle, dass sich die Staaten sowas gefallen lassen würden wenn so etwas zur dominierenden Crypto aufsteigen würde.

Man braucht sich nur mal die harten Regulierungen ansehen die Bitcoin in Ländern wie Korea ausgelöst haben . Im Westen sind Crypto Währungen nur während der Rallys oder wegen Razzias im Darknet in den Medien gewesen, aber in einigen asiatischen Ländern ging der Hype in ganz andere Regionen und entsprechend haben die Staaten reagiert. Ich kann mir nicht vorstellen dass sich die Staaten jetzt, wo sie endlich kurz davor sind wirklich alle Geldbewegungen unter Kontrolle zu haben, sich das Zepter durch so einen Coin aus der Hand nehmen lassen.

Aber das geht jetzt hier doch ziemlich Offtopic

Was ich nur sagen wollte ist, Bitcoins sind von Hause aus nicht Anonym und das war auch nie das Ziel.

Weiß nicht obs reinpasst, aber dirk müller (den ich übrigens absolut genial finde) hat sich mal über bitcoins geäußert.

Gott, ich hasse diesen Typen. Der labert so viel scheiße, dass tut weh.

Nach 1 Minute wollte ich ihm noch zustimmen, aber die Zentralbanken haben Bitcoin als Versuchsballon als Vorgänger einer Weltwährung losgelassen? WTF? Kaum zwei Sätze später erwähnt er was für ein Gift eine deflationäre Währung für eine Volkswirtschaft ist. Hört der sich überhaupt selbst zu?

Ne Sorry, der Typ ist ein typischer Newbie Catcher, der könnte auch bei der Sparkasse 90 jährigen Omas den Sparkassen-Fond andrehen der wegen den Ausgabe Aufschlägen frühstens nach 5 Jahren in die Gewinnzone kommt.

Zitat von nadal

Gott, ich hasse diesen Typen. Der labert so viel scheiße, dass tut weh.

Nach 1 Minute wollte ich ihm noch zustimmen, aber die Zentralbanken haben Bitcoin als Versuchsballon als Vorgänger einer Weltwährung losgelassen? WTF? Kaum zwei Sätze später erwähnt er was für ein Gift eine deflationäre Währung für eine Volkswirtschaft ist. Hört der sich überhaupt selbst zu?

Ne Sorry, der Typ ist ein typischer Newbie Catcher, der könnte auch bei der Sparkasse 90 jährigen Omas den Sparkassen-Fond andrehen der wegen den Ausgabe Aufschlägen frühstens nach 5 Jahren in die Gewinnzone kommt.

Naja, so schlecht finde ich ehrlich gesagt nicht was er sagt. Kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass ein kleiner koreanischer junge im kinderzimmer eine währung entwickelt und dann die ganzen regierungen total überrascht sind und von nix wussten. desweiteren finde ich auch seine eurasischen analysen zur weltpolitik sehr schlüssig.
aber zum glück hat ja jeder seine eigene meinung

Aber wie auch immer. gehört hier nicht rein und somit OT beendet

hab ich weiter oben schon gefragt

Zitat von nadal

Abgesehen davon bin ich mir sicher, dass wenn es hart auf hart kommt auch die Scrambler ihre Daten mit den Strafverfolgungsbehörden teilen würden.

Bitcoin ist wohl nur anonym, wenn man was tut, das in Bitcoin bezahlt wird. Ne App coden zB. oder Ghostwrithing.

das Problem ist, wenn du jemals von deiner Wallet eine aus oder Einzahlung gegen "echtes" Geld machst kann dass dann zurückverfolgt werden. Da liegt dann auch das Problem von den Mixern, man hat dann zwar nicht mehr die selben Bitcoins, aber irgendwann MUSS man auszahlen und dann ist die Verbindung trotzdem da.

Einmalig ist das kein Thema, aber wenn man regelmäßig Gelder auszahlt fragen die Behörden schon mal nach wo die bitcoins herkommen

Bevor ich angefangen hab selbst zu growen hab ich mein Weed aus dem Darknet gekauft und hatte auch mit dem Gedanken gespielt mein Growzelt etwas größer zu kaufen und den Überschuss dann online zu verkaufen, aber ich hab keine Methode gefunden dauerhaft Coinz in Fiat Geld zu wechseln die nicht irgendwann Fragen aufwirft.

ich sag auch nichts gegen Bitcoinz, ich bin ein großer Verfechter der Blockchain und ich hab auch heute noch Geld dort angelegt. Meine ersten Bitcoins hab ich für 200€ gekauft und hab mir damals Gedacht das wäre damals schon viel gewesen

Aber um sich ein paar Mark nebenbei zu verdienen ist das einfach zu Risky...

1. Im Darknet zu bestellen ist 100 mal sicherer als bei nem lokalen Dealer zu shoppen. Die sind oft Polizei bekannt und werden nicht selten überwacht. Im Darknet sind von über 200 Bestellungen gerade mal eine nicht angekommen und die wurde mir von Dealer ersetzt. Ich hab nie Post von der Polizei oder ähnliches bekommen.

2. Hast du mich falsch verstanden, ich hatte, bevor ich mein Zelt gekauft habe, überlegt mir ein deutlich größeres Zelt zu kaufen und meinen Überschuss an Weed dann im Darknet zu verkaufen. WTF warum sollte man ein Zelt im Darknet kaufen oder verkaufen?

Zitat von nadal

Im Darknet zu bestellen ist 100 mal sicherer als bei nem lokalen Dealer zu shoppen. Die sind oft Polizei bekannt und werden nicht selten überwacht. Im Darknet sind von über 200 Bestellungen gerade mal eine nicht angekommen und die wurde mir von Dealer ersetzt. Ich hab nie Post von der Polizei oder ähnliches bekommen.

auch wenn ich das Thema gerade eh sehr grenzwertig finde....

Kurze Äußerung meinerseits:

Ganz ganz ganz großer Denkfehler!!!!!!

Der Dealer um die Ecke ist hoffendlich loyal und wenn nicht, hat er hoffentlich keine eindeutigen Daten von dir. (Schade das es keine legalen anonymen Prepaid Karten mehre gibt ....-->wenn jemand Möglichkeiten kennt,pls PN an mich )

Der Typ im Darknet hat Daten von dir und du bist im scheißegal!!!
Wenn es um sein Arsch geht ist dein Arsch dran.

Ich will mich nicht weiter drüber äußern, aber denkt immer dran, ihr seid ein Niemand für die! einer von vielen Kunden! Scheiss egal, wenn es um deren Arsch geht!
Lieben Gruß und.... Ich hoffe, ist logisch plausibel....kommt an

Wenn der Typ im Darknet so dumm ist und Kundendateien hat, dann stimme ich dir zu. Allerdings ist das für den Dealer schlimmer als für den Kunden, da die dann einen sehr genauen Überblick über seine Verkäufe haben, ergo hohes Strafmaß. Der Normalfall sollte sein, dass der Typ deine Daten nicht extra aufbewahrt. Wenn er gebustet wird kannst du Pech haben und deine letzte Bestellung ist gerade offen, aber selbst da ist es schwer für die Behörden dir das wirklich nachzuweisen. 2 Freunde wurden angeschrieben nachdem ein Dealer hochgenommen wurde. Die Bullen hatten sich sogar die Mühe gemacht und haben den Weg der Bitcoins zu den beiden zurück zu verfolgen und trotzdem is bei beiden netmal ein Verfahren eröffnet worden weil die wussten dass die keine Chance vor gericht haben.

Zum Dealer um die Ecke, ich wurde vor ein paar Jahren mal ein Jahr lang abgehört und gegen ende beim Prozess hatte ich dann einblick in die Akte. Jeder einzelne Anruf beim lokalen Dealer wurde immer, obwohl der idiot einmal im Monat seine Handynummer wechselt, direkt als Drogendealer makiert. Die Polizei wusste jedes mal bescheid wenn ich mir da was abgeholt habe. Die stadtbekannten Dealer sind so gut wie immer auch den Bullen bekannt. Wenn du also bock hast, dass jeder Bulle im Ort weiß dass du dir und wie oft du dir Weed holst, dann viel Spaß. Die Bullen machen das jetzt schon seit 50 Jahren und die wissen genau wer in solchen Kreisen rumläuft, das is deren Brot und Butter Geschäft.

Ich nem da lieber das Risiko in kauf das hin und wieder mal einer im Darknet gebustet wird als dass ich die Polizei jederzeit wissen lasse wie oft ich bei wem einkaufe. (Wobei ich selbst darauf keinen Bock mehr habe, deshalb bin ich ja Selbstversorger geworden )

Das hängt immer von der größe der Gemeinde ab. Kleinstadt mit eigener Dienststelle ist imho das schlimmste für die Szene. In der Großstadt kommen einfach zuviele Druffis auf einen Drogenbullen. Da ist zumindestens die Chance das man durchs Raster fällt. Aufm Dorf oder in der Großstadt bei ner Couchpotato zu holen die selber growt und aus Prinzip nicht ans Handy geht, ist ziemlich safe.
Imho ist die aufkommende Big Data Analyse der Verbindungsdaten der Sargnagel für den organisierten Handel. Das Backenhörnchen im Park überwachen die nicht, aber irgendwann kommt bei dem einfach kein Stoff mehr an.