Fragen Thread zum Thema LED

Zitat von P420.

Das kommt halt immer wirklich auf den Verwendungszweck an.In ein 80x80 mit 4 Pflanzen würde ich zu 4 COBs raten. Ob einzeln verstellbar oder an einem Panel ist dir überlassen.
In ein 80x80 mit 16 Pflanzen würde ich mich für Stripes oder Zeus Boards entscheiden.
in einem 2x2m mit 16 Pflanzen würde ich aber wahrscheinlich eher zu 16 COBs greifen.

Ich hoffe du verstehst, was ich damit sagen will. Am Ende wirst du eh mit beiden Lösungen zufrieden sein.

Oder anders gesagt:
-Viele kleine Pflanzen= Tiefenwirkung nicht so wichtig weil Pflanze niedrig, Ausleuchtung wichtig um nicht das Potenzial derer zu mindern die normalerweise nicht direkt unter der Quelle stehen -> Stripes
-Wenige große Pflanzen= Tiefenwirkung Wichtig weil Pflanze hoch, Ausleuchtung ist eh gegeben da sich alle recht mittig unter der Quelle befinden -> COB

Macht Sinn

Zitat von Wulfman77

Immer wieder diese unsinnigen Diskusionen über die Tiefenwirkung Maßgeblich ist doch die Effektivität der Panels und da liegt Cree nunmal deutlich hinter den Samsung Chips (Zeus)

Vergleich Lumen (auch wenn das nur zweitrangig ist) :

Cree CXB 3590 max. ca. 130 Lumen /W ------ Zeus/Samsung bis zu 200 L/W

Vergleich PAR /Watt :

Cree CXB 3590 max. ca. 1,8 - 2 µmol /W ---------Zeus/Samsung - 2,6 -3 µmol /W

Dein Fachwissen über Leuchtmittel in allen Ehren, aber wenn du nur ein Kriterium für die Auswahl deiner Funzel hast, mag das für dich ja OK sein. Andere haben vielleicht unterschiedliche und mehrere Kriterien. Deshalb würdedie aber nicht direkt als unsinnig darstellen.

Zitat von Wulfman77

diese unsinnigen Diskusionen

Zitat von P420.

unterschiedliche und mehrere Kriterien. Deshalb würdedie aber nicht direkt als unsinnig darstellen

Zitat von Wulfman77

Wer redet denn hier von " unsinnig " ?

Weiß ich auch nicht.

Zitat von Wulfman77

Ausserdem hab ich ja zumindest 2 Kriterien aufgezeigt

Es gibt halt aber noch mehr als nur PS und Hubraum. Und diese Kriterien gilt es erstmal herauszufinden.

Ich growe gerade einen Vergleich zwischen Gorilla Glue unter CREE COBs und unter Samsung Stripes. Beide in 3500K und annähernd gleiche Lumen/m². Das Wachstum unter den COBs ist einfach geiler. Außerdem ist es halt mega easy den einzeln aufgehängten COB auf die passende höhe für das Gewächs darunter zu hängen. Bei nem Komplettpanel hast du es ewig schief in der Bude hängen, weil die unterschiedlichen Strains sich halt gerne mal um 5 - 10 cm unterscheiden.
Klar geht auch Pötte aufbocken, aber kurz an der Strippe ziehen, schockt halt mehr.

Steht also immernoch fest. Man kann nicht pauschal sagen ob COBs oder Stripes besser sind. Es kommt auf das Anwendungsgebiet an. Wie fast überall...

Zitat von mr.pink

Kannste mal Fotos von dem Unterschied zeigen?
Ich hatte ja auch ne cree und konnte zum Zeus jetzt keinen Unterschied feststellen

Links CREE COBs Rechts Samsung Stripes. Beide Ende BW3

Zitat von mr.pink

keinen großen Unterschied

Zitat von mr.pink

beides top

Deshalb sage ich ja: Man wird mit beiden Lösungen sehr zufrieden sein. Man sollte halt anhand des Verwendungszwecks entscheiden.
Den Gorilla unter den Stripes falte ich ein wenig im Netz auseinander, um die Fläche zu nutzen. Sie hat halt dadurch mehr buds als die unter den COBs. Dafür sind die unter den COBs um einiges harziger und werden schneller fett. Dazu habe ich quasi 0 zusätzlichen Aufwand. Ich entferne keine Segel, ich binde nichts runter, ich lasse einfach wachsen.

Am Ende werden sich die Ergebnisse bestimmt im gleichen g/W Bereich wiederfinden.
Kauf einfach das, was gerade im Sonderangebot ist.

Zitat

Auch was die tiefenwirkung angeht? kann mir das irgendwie kaum vorstellen bei diesen ganzen kleinen mini-leds..

Halt mal
In den Cobs sind auch nur “Mini Chips” und sogar noch kleinere als in den Boards. Der Unterschied liegt in der Packungsdichte. Wenn du dir eine verünftig gebaute Cob Armatur anschaust, haste pro Fläche sogar weniger Emitteroberfläche als bei den Boards.
Der Vorteil, den du bei Cobs zu sehen glaubst, kommt vom Elster Effekt. Ein Luxmeter, das sich davon nicht verarschen lässt, spricht hier eine deutlich andere Sprache.

Leute, wirklich, ich danke euch allen für eure tollen antworten. Die hier entstandene Diskussion hilft mir sehr.
Ich erwarte auch keinen fertig erstellen warenkorb oder so, es ist einfach sehr schwer ein grundwissen aufzubauen wenn gefühlt "jeder" hersteller andere angaben macht. In einem forum steht lumen sei wichtig, hier wird gesagt PAR sei viel wichtiger. (Ich zweifle zu 0% daran das ihr recht habt, habt ihr definitiv)

Für mich stellt sich die frage ob ich eben Stripes oder COBs verwenden will, daher stelle ich hier jetzt einfach mal ein paar Thesen auf die meinem aktuellen wissensstand entsprungen sind und bitte euch diese zu kommentieren/mir zu widersprechen.

• Die Flächenausleuchtung ist mit Stripes deutlich besser
• ZEUS Panels sind einfach nur ein "brett" voll stripes und vergleichbar mit samsung strips bzw. beinhalten die gleichen Chips mit den gleichen werten.
• Bei COBs sollte ich für jede geplante pflanze einen COB haben, bei stripes sollte ich nach möglichkeit die komplette fläche der Box beleuchten. Bedeutet:
  1x1m, meistens 9 Pflanzen, 9 COBs
  1x1m, meistens 9 Pflanzen, so viel % der anbaufläche wie möglich mit zeus-panels behängen
• Vorrausgesetzt punkt 3 ist richtig, wären Zeus Panels die günstigere alternative
• COBs brauchen deutlich mehr kühlleistung als Zeus Panels, bei denen ich einfach einen 120er lüfter pro panel anbringen kann ohne zusätzlichen KK
• Unterschiede in der Tiefenwirkung sind zu vernachlässigen.

Also hab ich halbwegs recht mit meinen Thesen? oder rede ich kompletten Mist?

Bin gespannt auf eure antworten, vielen dank.

treb

Zitat von Wulfman77

COBs haben, bedingt durch die Lichbündelung im Zentrum, eine brauchbare Nutzlichtfläche von etwa 40x40 cm

lässt sich da auch mit linsen und reflektoren nichts dran rütteln? Also wäre ich mit 4 COBs auf 1x1 schlecht bedient? Mit ner 5. vllt möglich?

Von den Zeus-Panelen passen ja 6 stück auf meine Fläche wenn ich mich nicht irre Leuchten die wirklich nur die eigenfläche des panels aus? Das wären ja 600€ ohne KSQs etc..

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EDIT:

Grob überschlagen brauche ich 168 von diesen stripes was mich n fuffi kostet und ne 100x100 aluplatte, KSQs, wärmeleitkleber und 4 120er PC lüfter.
21x Samsung LM301B stripe 3000K -

Träum ich? oder wär das quasi wie Zeus?

Zitat von Wulfman77

die 40x40cm basieren nur auf gemessenen Werten, da Ausserhalb dieses Bereiches der die Effektivität deutlich abnimmt ,
d.H. aber nicht, dass du damit auch 50x50 noch einigermassen gut ausleuchten kannst

Du hast ja geschrieben das 50x50 sich damit NICHT einigermaßen ausleuchten lassen, "zwischen den zeilen" und anhand des smileys lese ich heraus das es doch geht Hast du da n tippfehler drin oder überwiegt hier nur meine hoffnung?

Wie sieht es mit dem "selbstgeklebtem" riesenzeus aus?

Wie handwerklich begabt bist du den?

24 x LM561c Strip 28cm > ca. 170eu
HLG-480-C2100B > ca. 150eu
Klimmbimm drumherum (Rahmen, Kabel, Klemmen) > ca. 50eu

Macht 370Euro und mit ein wenig aufwand hast du ein passiv gekühltes Panel, das du zwischen ca. 100W und ca. 450W regeln kannst.

Zitat von P420.

24 x LM561c Strip 28cm > ca. 170eu

Was ist denn der unterschied zu denen aus meinem Link? die sind viel günstiger

Handwerklich würde ich sagen komme ich da nicht an meine grenzen, kann was fummelige elektrik angeht auf meinen Beruf zurückgreifen. Wenn die teile erstmal zusammengesucht sind, habe ich denke ich höchstens planungs- und optimierungstechnische fragen

Zitat von Wulfman77

(d.H. =) das Heist , nicht, dass du damit auch 50x50 noch einigermassen gut ausleuchten kannst

Ok, also sind 4 COBs auf einen M² definitiv zu wenig