Berechnung KSQ

Zitat von Wulfman77

Das solltest du dir ev. nochmal gut überlegen, 40mm Lüfter sind deutlich lauter, kurzlebiger u. deshalb weinger effektiv als größere
OK jetzt kann ich das Bild doch noch sehen
Wenn ich das richtig sehe, hast du über den KKs eine ABdeckung vorgesehen ?
sollte dem so sein, würde ich dir empfehlen statt der kleinen 40er Lüftern, in der Abdeckung
4 120er Lüfter zu installieren. Wenn du dann noch die Abdeckung geschlossen betreibst, könntest
du z.B. eine 100 Flansch einbauen um die Abluft über einen Schlauch ab(um) zu leiten

einfacj mal weiter oben schauen (Post Nr. 5)

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Genau.. die Lüfter sind schon ein Problem... ich habe halt nicht viel Platz nach oben, sowie nach links und rechts
Die Box ist Lichte 1130mm lang... die Strips sind 1120mm lang.
Da muss ich eh schon zaubern mit Kühlkörper und Lüfter...kann die Lüfter also nicht am Anfang einfach aufsetzen sondern muss ca 2c. von den Rippen entfernen um sie dann auf den Kühlkörper zu setzen

Ich möchte diese Kühlkörper nehmen
Radiator; Kęty; A5724 - FIRMA PIEKARZ
je 2 Stcük für ein Abteil-LED-Panel.
Unten werden auf der flachen Seite die Strips und Single-LED's angebraucht und oben bekommt der Kühlkörper eine Haube aus dem Grund das ich die warme Luft dahin leiten kann wo ich sie brauche.
ich erhoffe mir so, dass ich meine Temps, vom Growroom , vom Wasser etc. stets ziemlich gleich halten kann ohne große Schwankungen zu haben.. Kühlere Luft im Sommer würde ich auch bekommen... die kann ich bei mir ansaugen... baulich vom Haus bedingt

Natürlich wären 120mm Lüfter top.. aber da ich ca 2-3 cm nach oben zur Growboxdecke Luft brauche würde ich somit schon 15cm von der Boxhöhe wegnehmen.
Ich muss schon mit dem AKF tricksen und diesen aussen bzw. auf der rechten Seite anbringen... die Umlüfter kann ich nur ans Lichtpanel schrauben links und rechts.. ich habe leider so wenig Platz.

Da die 40'er und 50'er wohl nicht so langlebig sind wollte ich diese im Wechsel laufen lassen. 6x40mm Lüfter = 240mm so könnte ich 3 immer 30 min laufen lassen und dann die anderen.
ich habe jedoch auch Bedenken das mir der Luftstrom nicht ausreicht... ich muss ja auch mit kleinen Lüftern hinten am Panel die Luft absaugen...ok.. da könnte ich z.b. größere Lüfter nehmen und einfach eine Reduzierung dann einbauen.. dfas würde gehen.. das würde sogar sehr gut gehen
Bis 60mm Lüfter könnte ich noch gehen .. so hätte ich 4x 60mm Lüfter...

Ich hoffe halt das ich die Luft bei in 3 x 50-60mm Schläuche weg bekomme. Ich kann dort fast unmöglich mit 100'er Schlächen arbeiten zumindest dann nicht wenn ich die Luft in versch. Kanäle leiten will... 3 Schläuche im Durchmesser von je 100mm... und das bei einem Panel...

Rv.. ja ok... sorry.. ich bin etwas overflow gerade...

Das mit den Parallelwiderständen und in Reihe hast Du mir schon erklärt... die Brauch ich ja um von 24V auf 22,5V zu kommen....
das Parallel geschaltete Widerstände sich halbieren und in Reihe verdoppel habe ich noch im Kopf

Hast du eine Formel für mich damit ich ausrechnen kann wie hoch der Widerstand sein muss um von einer bestimmten Voltzahl auf eine kleine Voltzahl zu kommen?

edit:
Widerstand berechnen um auf eine bestimmte Spannung zu kommen
geht das so
R1 = U1 / I1 (Spannung ud Strom vom KSQ hier 24V und 0,250Amp = 96 Ohm
R2 = U2 / I2 (benötigte Spannung der LED 22,5V und 0,250Amp = 90 Ohm

R = R1-R2
R = 6 Ohm

ist das richtig so?

edit 2: Schallschutz
ich habe sehr viel Masse in den Aussenwänden der Box.. also schweres Voll-Material die Türe zur Box genauso.. so hoffe ich das eigentlich gar nichts mehr zu hören ist
dann wird alles entkoppelt... alles was fibrieren könnte oder den Schall übertragen könnte wird hier entkoppelt...
wenn ich etwas stärkere Lüfter von dfer m³ zahl hätte könnte ich sie halt noch drosseln was noch besser wäre...
Mein LTI ist ein Schneckenhauslüfter der acuh ausserhalb sitzt in einer Schallbox und der packt freiblasend 800m³.. den kann ich auch mit dem Stufentrafo recht gut drosseln

die Box wird eh recht kompliziert werden... und ich denke ich werde sie nach Fertigstellen in Teilen wohl noch mehr anpasssen müssen.
Da ich keine Erfahrung mit Grows habe und die Höhen nicht so einschätzen kann von bestimmten Sativa Strains macht das ganze noch mehr zum Glücksspiel

Zitat von Wulfman77

Die Berechnung ist rel. simpel
Rv = Ue (Eingangsspannung) - Ub (Betriebsspannung) / Ig (Gesamtstrom )
PRv (Benötigte min. Leistung Rv ) = Uv (Differenzspannung) x Ig

Beispiel: Ue =24V // Ub = 22,5V // Ig =0,25A
Rv = 24 - 22,5 = 1,5V /0,250 A = 6 Ohm (nächtliegender Normwert 6,2 Ohm)

PRv = 1,5V x 0.25A = 0,375W

Zugunsten unnötiger Wärmeentwicklung sollte man immer einen Rv mit etwas größerer max. Leistung verwenden ,
in dem Beispiel also min. einen 2W Typ

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ups.. Gesamtstrom... oho...da muss ich aufpassen wenn ich Strips oder leds parallel schalte dann addiert sich ja der strom

Hätte ich 24V am KSQ und 22,5 an den 8 Strips die parallel geschaltet werden so hätte ich dort 8x250mA also 2 Amp
1,5V / 2 Amp = 0,75 Ohm.. kann ja nicht sein

ich vermute das es sich hier um den Strom handelt den das KSQ liefert also die 250mA
ja, ich habe es oben zu kompliziert gemacht
das wären dann
24V-22,5V / 0,25 = 6Ohm

das habe ich nicht verstanden===>
PRv = 1,5V x 0.25A = 0,375W
Zugunsten unnötiger Wärmeentwicklung sollte man immer einen Rv mit etwas größerer max. Leistung verwenden ,
in dem Beispiel also min. einen 2W Typ

1,5 Volt = Diff Spannung vom Netzteil zu Spannung der LED
Die Wärmeentwicklung bezieht sich dan auf den Widerstand?
wie bekomme ich einen Widerstand mit 2W
Ich habe hier einen Schlag voll Widerstände rumliegen.. an was erkken ich wer nun 2W besitzt?

Ist das immer ca. der Faktor 5-6 also 5 * 0,375

das Thema ist für mich nun sehr wichtig da dies bei meiner Konfiguration evtl. öfters auftreten kann

Zitat von Wulfman77

Das mit der Wärmeentwcklung bezog sich natürlich auf die Widerstände

das dachte ich mir schon...aber trotzdem gut das du es nochmals erwähnt hast

Die Wattangabe ... kann ich diese anhand einer Markierung an den Widerständen erkennen?

ich habe hier ein ganzes Paket versch. Widerstände rumliegen.. die brauchte ich mal für ein kleines Arduino-Projekt
Ich weiss leider nicht mehr wie deren Wattleistung angegeben war

Zitat von Wulfman77

Je nachdem wie hoch dein Anteil an weisen LEDs bzw. auch welchen K Wert diese haben, kann man o.w. auf blau ganz verzichten.Ein etwa 15 - 20%tiger Rotanteil (640/660/740nm) hingegen kann sich in der Blüte als deutlich effektiver erweisen

Hallo Wulfmann
meine LED-Strips in 3000K und 4000K sowie die 660nm, 730nm und 840nm sind nun heil angekommen

Zuerst wollte ich ganz nach dem Vorbild von Growmaus gehen, möchte aber auch Deine Empfehlung hier beherzigen und da ich kurz vor dem Zusammenbau der LED's stehe und im Nachhinein nicht mehr groß rumbasteln möchte habe ich nun wohl zu wenig 660nm und 730nm LED's bestellt wenn ich nach Deiner Empfehlung von 15-20% ausgehe.

Da du ja auch geschrieben hast das man am effizientesten die LED's mit 350-500mA bestromt würde ich gerade mal pro 660nm LED auf ca. 0,875Watt(bei 350mA und 2,5V) bis 1,25Watt(bei 500mA und 2,5V) kommen

Ich weiß jetzt nicht ob du die Bestromungsempfehlung auch auf meine FB22B Samsung strips bezogen hast, da die laut Datenblatt mit 46V bei 1,12Amp(Strom-Test) laufen können. Ich dachte hier ja ursprünglich an einen Bereich von 350mA bis 700mA zumal wenn ich sie an ein MW HLG 185H C700b KSQ anschliesse.

Gehe ich jetzt mal bei den 12 x 3000K strips von einer Bestromung von 500mA aus so habe ich immer noch 276 Watt.

ich würde also zw. 41Watt und 55 Watt an roten LED's benötigen oder?

Beziehst Du die 15-20% auf 660nm+730nm oder nur auf die 660nm?

Ach ja, 640nm LED's fiinde ich im Netz nicht zuminest nicht mir Starplatine

Aktuell habe ich ja
18 Stck 660nm (2,5V/350mA) = gesamt ~ 14Watt
8 Stck 730nm (2,25V/350mA) = gesamt ~ 6,3 Watt
4 Stck 840nm (1,4V min- 2,4V max / 350mA) TSLC LED

ich bin bei meiner Bestellung irrtümlich von 500mA ausgegangen... mist
wären aber imer noch zuwenig gewesen.

Würdest du an meiner Stelle nur die 660nm aufstocken oder auch die FarRed-LED's ?

Würdest du die 660nm und 730nm LED's dann auch nur mit den 350mA bestromen?
oder mit 500mA
Laut Datenblatt sind sie bis max 1000mA ausgelegt... aber das bringt ja nichts ausser eine kürzere Lebensdauer...

Wenn ich die Anzahl der LED's habe muss ich dann auch nochmal meine KSQ's für die Farb-LED's abändern...
zum Glück habe ich die noch nicht bestellt

Grüße Fiji

edit: die ~ 6% Verlustleistung bei den KSQ's habe ich nicht mit eingerechnet

Zitat von Wulfman77

Sorry kann dir leider erst morgen antworten, da ich heute nicht mehr so ganz zurechnungsfähig bin
usw...

wird zeit das meine Box endlich mal ihren Dienst verrichtet... dann sitze ich nicht ständig auf dem Trocknen
ihr seid echt alle zu beneiden die zu Hause ihren Garten haben und endlich gutes Weed und nicht nur den öden Dope

--------------- 25. November 2017, 03:01 ---------------
ich versuche mal meine Vorstellung an KSQ's und Deine Empfehlung in einer Tabelle zu bringen

Die 660, 730 und 840nm LED findet man bei Rapid-LED.
Alternativ wohl auch inklusive Sar-Platine in China bei aliexpress

Ich muss wohl noch 660'er 740 und evtl. 840'er nachbestellen. Würde dann aber gerne in China bestellen da es dort wohl günstiger ist. Da bekommt man sie gleich im 10'er Pack für Netto ohne Steuern ~ 2,-€
Es unterscheiden sich aber komischer weise die Spannungen etwas.... wenn bei Rapid bei den 660'er z.B. 2,5 Vf angegeben sind, sind es dort dann 2,25Vf
Macht das was aus?
Bei Rapid LED scheinen eh wohl die Spannungen nicht zu 100% mit den Angaben von Cree zu stimmen
hab mal den Code im Netz eingegeben und da sieht man die Cree-LED andere Spannungswerte z.B. XPEEPR-L1-0000-00C01
obwohl das die gleichen wie bei Rapid sind

Abteil 1 (es sind 2 Growabteile vorhanden)
Beispiel: wenn ich oben von 16 Led's geschrieben habe, so sind das die LED's für 2 Abteile

edit:
das von Dir empfohlene MW (günstige Netzteil ) würde zwar meinen Geldbeutel schonen, lässt sich aber leider nicht dimmen.
Auch bei den roten LED's möchte ich die ansteigende und abfallende Leistungskurven erzeugen können

edit2: so ein Quatsch was ich da schreibe... benötige das Netzteil 5/5/24V eh da ich ja Saft für meine LDD's benötige

edit3: musste auch oben in der Tabelle noch was ändern...

--------------- 26. November 2017, 17:42 ---------------
@Wulfman77 kannst du bitte nochmal drüber schauen?

Zitat von Wulfman77

Die Agaben zu dem Rotanteil muß man jetzt nicht ganz so genau nehmen, da es sich , in der Parxis gezeigt hat, das die Ergebnisse selbst bei einem Anteil < 10%
sich nur geringfügig (ev. +/- 2%) auswirken

Wenn du die Stripes mir normalem NT ohne Regelung betreiben willst kannst du auch einfach einen Buck-Modul einsetzten
mit diesem hier >> DC/DC LM2596S 60V 3A Stepdown-Modul | Buck-Modul zum Regulieren von CC & CV | eBay kannst du damit nicht nur die Spannung, sondern auch den Strom regeln

Ansonsten schaut dein Planung recht gut aus

Hi Wulfman

Das Step-Down-Modul macht mich schon wieder kirre im Kopf.
Ich habe mich in den letzten Wochen nächtelang in das Thema LED, KSQ etc. eingelesen... ud bringe es nun gerade so auf die Reihe zu den LED's einigermaßen die richtigen LDD oder eben KSQ's auszuwählen.
Ich will ja alles als jedes Farbspektrum via PWM dimmen können.

Meine Box soll ja mehr Experimentierbox als normale Growbox werden.

Kannst du mir bitte erklären welches AC to DC Netzteil ich benötige?
Die Ausgangs-Amperzahl kann ich mir selber errechnen anhand der Summe an LED's die an den einzelnene LED's hängen.

Was ich aber nicht checke ist...

Die LDD's haben ja meist eine benötige Eingangsspannung von z.B 9-56VDC.
und als Ausgangsspannung liefern sie meist zw. 2 und 52VDC
Wenn ich nun am LDD-Ausgang LED's hänge mit gesamt z.B. 50 Vf
so glaube ich als Laie das ich mindestens am Eingang des LDD 50 oder sogar 56 VDC haben müsste.

Die Meanwell AC to DC oder das von dir empfohlene Noname Netzteil lieferen aber meist nur 12,24, 36 oder max 48VDC ...
Wie geht das?
muss ich nun ein Netzteil suchen was min. 56 VDC liefert oder gibt es da eine Möglichkeit das ich die VDC erhöhen kann?
oder ?

Grüße Fiji

--------------- 26. November 2017, 21:04 ---------------
ps...
ist es echt so das ein annäherndes Vollspektrum als mit meinen roten660nm und 730nm LED's max 2% bringen.

Das ich mit den 660nm und 730nm eher die Blütezeit verkürzen kann nach Emmerson-Effekt habe ich schon gelesen.

Das mir mein Experimentierpanel aber dann bei meinem Vergeleichsgrow (ich fahre dann ja gleichzeitig mit 2 Abteilen wobei ein Abteil nur mit den 3000K strips gefahren wird und das andere Abteile eben mit den ganzen zusätzlichen Spektren) nur 2% bringt.. wulfmann das deprimiert mich gerade sehr

Ich hoffte eigentlich nicht nur auf eine etwas kürzere Blüte sondern auch auf kürzere Nodienabstände (mit dem etwas erhöten Baluanteil der 4000K strips) und somit kürzere Pflanzen und dann auch auf etwas dickere Buds mit dem erhöhten Rotanteil...
ok zumindest wäre es dann eine klare Angelegenheit das sich der ganze Schlonz nicht lohnt und man rein auf simple aber qualitativ gute LED-Strips oder Cobs gehen kann

Zitat von Wulfman77

Die LDDs sind im Prinzip das gleiche wie KSQ mit den Unterschied das die als KSQs
bezeichneten, i.d.R. die Stromversogung, also den AC> DC Wandler integriert haben
Bei den s.g. LDDs handelt es sich um kleine Schaltregler (Strombegrenzung) und diese
Benötigen um regeln zu können eine Differzsspannung von etwa 2V d.h. Die Ue muss min
2V größer sein als die Ua.

Es gieb tauch Buck Coverter die Step Update u.down können u. sogar welche mit
zusätzlichr CC Regelung Regelung, d.h. die Ue kann 12- 60V sein u. Ua 8 - 80V

Wegen der NT Empfehlung kann dir erst morgen was raussuchen , fürs suchen bin ich
Heute schon wieder zu gechillt

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Du bist echt cool... lach mich weg.. immer gut unterwegs.. das gefällt mir
Und um Dein Wissen bist du zu beneiden

Ich habe zwischenzeitlich auch etwas recherchiert und angeblich soll dieses bei LDD's passieren

Wenn ich z.B. 45Vf für meine LED's benötige dann müsste mein LDD am Ausgang angeblich ca. 35% mehr liefern (nach Angabe im Datenblatt) da die Verlustleistung angeblich so hoch wäre.
Ich müsste danach angeblich ein LDD haben was ca 60VDC am Ausgang liefert.

das klingt für mich schon etwas ungewöhnlich.. ist das so?

da ich ja nur LDD's mit bis zu 52VDC am Ausgang bekomme würde das dann deswegen schon nicht gehen.
Dann wäre noch das Netzteil was eh nur 48V liefern kann...

Dein empfohlener o.g. Step Update u.down würde dann so wie ich es verstehe aus meinen am Netzteil anliegenden 48V somit bis zu 60Vdc liefern?
was ist Ua und Ue (Spannung-Ausgang = Ua und Spannung-Eingang = Ue) ?

das würde ja passen... wäre nur meine komische Info zu klären ob LDD's tatsächlich soviel Verlust haben

Geniesse deine Tüte;)

Zitat von Wulfman77

Diese Buck Module giebt es in alle möglichen Varianten mit Ausgangsspannungen bis > 100V
Zum besseren Verständniss

Ue = Eingangsspannung
Ua = Ausgangsspannung

Sorry, dass ich bei techn. Fragen immer, bestimmtes Grundwissen voraussetzte ist halt eine Gewohnheit aus meinen Zeiten als Ausbilder

Nein, das passt genau so sehr gut wie du es machst... Zuerst die Fachbegriffe... ich mach mir dann einen Kopf und lese im Netz nach.. grübel grübel... bin dann noch unsicher.. und dann von dir die Erklärung...
das ist komisch bei mir... aber so lernte ich in der Vergangenheit Berufe (habe ganz versch. Berufe erlernt mit Abschlüssen...) aber dann hat es auch gesessen und ich war meist dann sehr gut in meinen Jobs...
Ich brauche nur immer die richtigen Schupser...dann bin ich in der Spur

Ok das mit den LDD's und Netzteilen sowie den LED's habe ich jetz einigermaßen gefressen.
Ich mache am Donnerstag/Freitag nochmal eine neue Konfig mit den notwendigen Buch-Modulen
Das Netzteil brauche ich ja eh für meinen ganzen anderen Spektren die nicht so viel Spannung benötigen...

Ich frage mich nur gerade ob ich jetzt gleich ein Netzteil mit höherer Ausgangsspannung nehmen soll damit ich mit Buck-Modulen nicht so stark hoch puschen muss (nur ein paar Volt) aber dann eben bei den anderen LED's am Ausgang des LDD wieder auf die gewünschte Spannung mit Wiederständen runterdimmen muss. Das wärenen dann halt gleich ca. 6-8 LDD's die ich im Ausgang anpassen müsste

Oder ich besorge mir ein Netzteil was gleich die richtige Spannung für die meisten LDD's und somit dann auch LED's die dranhängen liefert um da nicht zu viel Basteln zu müssen (das wären dann evtl. im Bereich bei 24 VDC und für die 2 LDD's die eine hohe Ausgangspannung benötigen pusche ich dann stark hoch also von z.B 24V (abzüglich verlust) auf vielleicht 45 oder 52 Volt....

was wäre hier der bessere Weg?

--------------- 1. Dezember 2017, 18:17 ---------------

Zitat von Wulfman77

Wegen der NT Empfehlung kann dir erst morgen was raussuchen , fürs suchen bin ich
Heute schon wieder zu gechillt

Hallo Wulfmann
ich brauche dich bitte nochmal ganz dringend. Muss diese Woche meine Bestellung zu den LDD , Netzteilen und KSQ aufgeben.. muss ja meine LED's die gekommen sind mal testen (wg. Umtausch falls defekt)

Es geht immer noch um das Netzteil für die LDD's:

Meine Konfiguration der 4000K LED's benötigt eine VDC von 45V.
Das LDD verbraucht min. 4 Volt
so müsste ich schon ein Netzteil größer 48Volt nehmen

Ich dachte nun an dieses Netzteil da es sich in der Spoannung regeln lässt
ELG-200-54A
das bringt mir bis zu 54VDC bei ca 1.86...3.72A

Damit könnte ich alle Farbleds, deren LDD's sowie die 4000K LED strips versorgen

Da ich aber verscheidene Spannungen benötige

z.B auf meine Konfigurationsschaltung Seriell/Parallel bezogen.

alle 4000K = 45Vdc

alle 660nm LED's = 23,4Vdc
alle 730nm LED =16 Vdc

ist es sinnvoll hier alles mit Widerständen auf die gwünschte Spannung zu bringen?
oder
sollte ich das ELG-200-54A auf die höchste Spannung (hier 45V+Verlust des LDD-1000 für die 4000K LED-Strips)) einstellen und dann diese Spannung abgreifen und weiitere mit Widerstäden oder Step-Down-Modulen herunter drosseln?

was wäre da die sauberste Lösung?

Grüße Fiji

Zitat von Wulfman77

Dann würde ich das 54V NT nehmen und für die anderen benötigten Spannungen dann entsprechend ein paar Buck Module
um die jeweiligen Spannungen anzupassen.

Das Problem ist nur, das ich Buckmodule bis ca 24Volt finde aber keines was man von 54VDC bzw 50VDC (sofern ich schon am Netzteil runter regle) auf evtl. 24 olt regeln kann oder noch weiter runter
Hast Du einen Link?

Zitat von Wulfman77

Alternativ könntest du auch ein NT mit z.B. 24/36/48V verwenden und diesen Konverter >>> DC-DC 400W 6-40V to 8v-80v 10A Step Up Module Buck Regulator Boost Converter | eBay
einsetzten

wow, du schüttelst das alles so easy aus dem Ärmel und je mehr ich von dir lerne desto scgwieriger wird es zu entscheiden

Du kennst doch mein vorhaben

ich benötige

2 x 45 VDC bei 960mA
2 x 23,33 VDV bei 1050mA
2 x 20,25 VDC bei 700mA
2 x 21 VDC bei 700mA

angedacht wäre nun als Netzteil das ELG-200-54A da es genug Ampere liefert und genug Spannung , aber ich müsset dann alles runter dimmen mit den empfohlenen Modulen

was ist nun besser?
gibt es ein Netzteil mit 3 versch. Ausgängen 24/36/48V oder meintest Du eines von diesen und dan antsprecheng hoch pushen ?

Wie würdest es Du machen?
Hand muss ich wohl an jeder Spannung anlegen , ob ich nun hoch push oder runter dimme oder ?

edit:
wichtig: ich muss noch eine Ladung an 660nm led#s nachbestellen wenn ich nach der ca 15-20% Regel gehe...
meine die ich schoin hier habe sind Cree mit 2,5V und may 1A die ich mit 350-500mA bestromen mächte

ich möchte nun den Rest bestellen... die Cree kosten aber zw. 2,50 und 3,-€/Stück
wenn ich sie in China bestelle dann zahle ich ohne Steuer/Zoll ca. ,60 €/Stück (sind aber keine cree, cree kosten dort ca 1,90€/Stck) das würde sich bei der Anzahl rechnen auch der Versand

auf was muss ich achten? gleiche Vf?
wenn sie etwas abweicht was muss/kann ich machen/ die bestehenden in Reihe schalten um auf eine Spannung z.b 22Vdc zu kommen und die neuen dann auch so viele das ich auf die gleiche Spannung komme?